伦：你看和分析事情，很学术，是天生教育家。
靳：不敢当，王无邪才是。我有两个老师：一个是王无邪，一个是我的水墨画老师吕寿琨。在他们身上，我学到不只是设计、创意，而是逻辑思考，启发我以同样态度对待每一课题，也帮助我启发别人，引导分析。

靳埭强先生是众人偶像，问大师可有偶像？
靳：偶像多的是 。就学时期涉猎欧美、日本大师作品，对Paul Rand尤为推崇，他是耶鲁大学平面设计教授，很多经典商标都出自他手笔，如IBM、Westinghouse，他的海报、书体，简洁、观念性特强，艺术性特高，影响着一世代的美国设计潮流，如Pushpin Studio，他也影响着我早期的设计风格。此外美国西岸的Saul Bass也是我的偶像之一，很多经典电影海报、片头都是他的作品，如「梦断城西」。

另外我也喜欢日本设计，日本文化受中国文化影响，结合现代化的graphic design，例如与Paul Rand齐名的东方巨匠龟仓雄策，二者卒于同一年，二者都是我偶像。 遥记当年访美，透过文化部约见Paul Rand，但终于缘悭一面；直至很多很多年后，我出席一国际论坛作演讲嘉宾，另一项目是东西方巨匠Paul Rand与龟仓对话，得以认识二人。之后与Paul Rand时有通信。 龟仓是第一代Bauhaus风格的日本设计师，我也访问过他，他晚年编

了二十册Creation也收录了我的作品，我是唯一被推介的香港人，中国籍的设计师。

当然不得不提刚殁(2002年初)的田中一光，他的汉字字体的设计运用成就很高。另外一位好朋友杉蒲康平，他是书籍设计的高人，热爱亚洲文化，每次讨论都会被他问到一些中国文化的冷门问题。

还有尚在生的永井一正，已七、八十岁了，已有很强烈的个人风格，但他竟能完全摈弃，另创新风格，更强更劲，年年有新作，令人佩服。

田中、龟仓，在去世之年都有新作。看到这些大师，令我感到设计是长寿的工作，愈老可以愈辣。

我是不会言退休的。

伦：很多设计大师都是上了年纪，广告则绝无仅有；中外都有一些风光一时的创作人，但整个架构不会让你创作到老，自自然然要做所谓「行政」工作，这已是幸运的一群，不幸的，早已被淘汰，年青的看不起年长的一代。

靳：可能是广告一定要紧贴潮流，老的一辈已失去触觉。在日本设计界这情形也常见，三十来岁的设计师冒起而成大师，横尾忠侧廿多岁就有宣布自己死亡的惊人之举，很奇特的一个人。广告界也有偶像级人物，例如Bill Bernbach。数「猛人」都是老一辈为多。

大师对抄袭成风，痛心疾首。对知其然而不知其所以然，只求形似，神采欠奉的设计，更深恶痛绝。

靳：说到潮流，有大趋势是自然的事，但一窝蜂、抄袭成风，是大问题。世界到了地球村的地步，一言一体，就很沉闷了，我不是反对一体化的沟通概念，但世界应多元，复式、多文化，每一个设计师有自己的背景，做自己的东西，发酵形成一个丰富的大文化。今天不同了，工具是一台电脑，无思考，做出雷同的东西，我信奉设计的基准是求异不求同，所以每一个设计方案是不会一样的，我有自己总的方向，总的风格，但也是挖掘每个客户的文化，特质而成灵感源泉，反馈于设计，有些设计师是一套方案用到底，例如字体解构，本由Cussons始创，他重视原创，坚持意念，一众设计师不求甚解，不理对错，没有概念，没有创意、一窝蜂使用，只因流行，只学表面。

伦：有什么解救？
靳：教育就很重要，教学生要学什么，怎么做，什么重要，不要重形式、重科技、重发掘个人性格，个人感觉，要寻求touch，讲心灵。

机缘、偶遇，命运的安排，生得逢时，走过了设计的黄金年代，从无到有。

靳：我其实很庆幸活在这黄金年代。刚好战后，由贫穷开始，虽不至富裕，但也发展到小康；中国也从混乱演变到安定，有很大的潜质成为极繁荣的时代，这是大环境。在个人层面，自己又刚好对此有兴趣而进修，在此时，在香港这么公平的社会发展。上世纪是全世界graphic design历史上的黄金世纪，本世纪能否超越是未知数，过去100年是最黄金，由1919年Bauhaus创立，大量令人惊讶的作品涌现，战后发扬光大。我虽起步晚，但急起直追，冲上去，在世界上能登上殿堂，与其他大师108名好汉齐名，是难得的。

伦：靳叔，假若你不是遇上设计的浪，你也会在别的领域，发热发光。
靳：可能吧。在低潮时，我是能保持众人皆醉我独醒。

这令我想起一段往事，年少时曾单恋一位女孩子，很投契，过了一段日子，终于要开口示爱，却遭拒绝，但她竟对我说，她一生中有两个重要人物，一个是母亲，另一个是我，何解？她说我是一个不平凡的人，与普通年青人不同，她说她不配。当时我尚未做设计，但同辈的人都已看到我他日成就不凡。

在香港要醉容易清醒难。
靳叔年青时体弱多病，病榻中常思考，竟然想到假若生命终结会如何，没有个世界留下什么，人生有何意义？贝多芬遗留了音乐给世界，是英雄，自己是否要做个绘画英雄？这是到今天都在问的问题，演讲时，他常以「创造就是人生的意义」作结，但，是吗？人生真的要为世界留下什么吗？无为又有何不妥？不停地想，不停地问。

感性的大师不停地想，不停地问。

永不言休，永不言退。

伦洁莹
广告人，喜舞文弄墨，性好艺术，自幼习画，深深钦佩香港当代艺术家，对近代新水墨运动推崇备至。

广告生涯廿多年中，曾从事创作、策划、营运以至集大成之品牌创建工作，接触面及线上、线下、网上、网下，足迹遍中港台。她深信人应回馈社会，故身兼多项公众服务公职，也曾是最多产的公益广告人之一，她坚信知识转移可带来进步，对教育的投入不遗余力。伦洁莹曾任职于香港李奥贝纳、台湾李奥贝纳、香港麦肯、台湾灵智，科网热期间转投女性网站miclub.com，回归广告后任Amold亚太区品牌创建总监至今。